Нямам нищо против порното – когато участниците са пълнолетни, участието е напълно доброволно, здравето на актьорите се пази, а самите филми не са обидни, унизителни или мизигонистки. (Което покрива един минимален процент от сектора, знам, но е хубаво човек да има стандарти)
Много често се дискутира темата за “порно за жени”, точно защото подобни изисквания към еротичните стимуланти имат основно жените (или поне засега само те си признават). И така, тук таме се намират разни неща, които обаче в повечето случаи са някакви пълни глупости или просто скука (в gmail пощата ми има около десет спам-писма, които ми рекламират сериите Здрач като женско порно, не знам да се смея ли, да плача ли или просто да посоча, че не всички жени си мрат да четат/слушат страници наред за любовни обяснения, макар че леденото дилдо беше интересна идея. Според мен Майер обаче няма никаква представа колко гадно би било подобно преживяване или това или има адски странни фетиши)
Бих продължила нататък с ранта, но xkcd са обощили проблема достатъчно ясно:
Yes, there are a lot of longing looks across of the bridge of Galactica first, but that's besides the point!
Жените се възбуждат от порното много повече от мъжете и това е доказан факт от психолози. А “Здрач” Е пълна порнография, но в лошия смисъл.
След като да бъдеш обиждан и унижаван е доста разпространен фетиш, защо смяташ че подобно порно трябва да бъде забранено?
Аз не се възбуждам от порно. Но често сънувам еротични сценки с жени
Мисля, че Енея не говори за садо-мазо порно (нито се кани да го забранява), а за най-обикновено, стандартно порно, където нормата е участващите жени да правят неща, които повечето жени смятат за болезнени, неприятни и унизителни (double penetration, fisting, deep throat).
Посочи ми къде съм казала, че трябва да бъде забранено. Казах АЗ какво харесвам, което Дения много точно е разбрала (мерси за уточнението
)
Да, сигурно има жени, които харесват споменатите практики, но мисля, че са малцинство, а не норма, както излиза в повечето порно филми. Лошото е, че често самите актриси не харесват тези практики, което мен поне ме притеснява. Чела съм истории разказвани от хора в този бранш, картинката никак не е приятна и “всичко е доброволно” е мит или под свободен избор се разбира “Имаш право на избор, дотогава, докато избираш да правиш каквото ние ти казваме”.
Cinema, може ли някакъв линк към подобни изследвания, защото така, на прима виста, се сещам за поне десет, които твърдят точно обратното, та ще ми бъде интересно да сравним бележки.
‘Здрач’ е една серия от книги и филми, които си имат фандома, темата вече съм я дискутирала тук, така че за мен е приключена.
Биа, какво дефинираш под порно ти? Защото ако сънуваш еротични сънища с жени, в които имате (или те имат) сексуален контакт, то има голям шанс да е под шапката на порното.
Не помня източника, но преди доста време бях чел за едно изследване на психолози в САЩ /или Англия, не помня/ които пуснали порнофилм на група от мъже и жени, за да изследват реакциите им на възбуда, като следели разширяването на зениците им. Резултатите били, че зениците на жените се разширявали три пъти повече от тези на мъжете.
Чела съм подобни изледвания, в които е установено, че половата система на жените реагира общо взето незвисимо от мозъците им. Т.е. при мъжете има ерекция или наченки на еркция при вида на сексуални сцени, които съзнателно ги възбуждат, при жените има овлажняване при вида на каквито и да е сексуални сцени, въпреки че съзнателно не се чувстват възбудени. Обясняваше се с фактът, че женският организъм несъзнателно се опитва да се предпази в случай на изнасилване – минималното овлажняване предпазва от евентуално нараняване и травма.
Но не виждам каква връзка има товс с темата.
Ама моля, сънувам, че аз се заигравам с мацка, в това няма нищо порно, струва ми се
Иначе даже мразя долнопробните филмчета, в които освен анален секс и фелацио и след това еакулация върху лицето на жената, разбира се, няма нищо друго. Това е отвратително и се чудя на коя нормална жена би й харесало да го гледа. Когато тя самата прави секс, решава кое иска и кое не. В тия филми мъжете са напъхали най-тъпите си представи и мастурбират с пръсти върху мишката.
Повръща ми се.
@ cinemascrotum
на мен зениците често ми се разширавят и от учудване и погнуса
Виж, това е пример за порно, което е зле направено (поне от наша гледна точка), все пак, както казах, има и добре направени порно-филми, които НЕ третират всички участници по описания начин, но са рядкост. Основно жените се дразнят на представянето им като вещи в порнофилмите или унижаването и дехуманизирането, крайната агресия или просто болезнени дейности, които лесно става ясно, че няма как да са приятни за жените.
Cinema, тук е по-сложно, хората реагират на някакви стимули с приучване. Ако всички порно-филми изглеждат по този начин и това се представя за нормално, всички секс-филми представят секса и насилието тясно свързани, зрителите си изграждат представата, че това Е еротично и възбуждащо и реагират в последствие.
Разбираш ли? Все пак, Биа отбеляза, че зениците се различават по различни причини.
Това изследване и аз го четох, но мисля, че беше част от по-голямо изследване до каква степен се нормализира насилието в секса и как реагират мъжете и жените към това.
Това, което Дения казва също е много вярно, затова не можем да приемаме физическите реакции като напълно достоверни и абсолютните отговори.
Аз искам да направя порно филм за мъже. Там главният герой ще бъде вързан, бит и пенетриран с маркуч отзад, същевременно обаче ще издава възбудени стонове. Накрая ще бъде обезкосмен с топла кола маска. Навсякъде.
Кулминацията ще бъде, когато му се пусне заснето клипче с двама огромни негри, обладаващи дъщеря му. И жена му. И тъща му. При последното той ще еякулира.
поправка – порнофилм с мъже, специално за женската част!
тогава ще има да се разширяват зеници
Ъх, да видим, значи, ще демонстрираш насилие над мъж, което ще завърши със секс на жени (добоволен?), което има отношение към него по линия чувство за обственост.
Да ти кажа, в най-добрите традиции на съвременното порно си засега.
Да видим дали ще му хареса.
Малко съм афектирана на тази тема напоследък.
И още една доста любима на мъжката част тема:
http://zlobodnevni.blogspot.com/2010/03/blog-post_11.html
Темата с тройкит е много интересна, но е малко извън дискусията ни.
Иначе, убедена съм, че няма да му хареса, нито ще хване дикиш и ще бъде равно на отношенеито в порното към жените, защото обществено прието е мъжете да налагат като норма в секса каквото на тях им харесва (или поне е конструктирано какво им харесва).
Разбира се, това е малка генерализация, освен това ситуацията се променя към по-толерантно и нормално отношение към сексуалността и на двата пола.
Надявам се.
Bia, бъди сигурна, че вече има такива порнофилми.
Ми то затова порното също се води изкуство, защото отразява фантазии и желания, а не реалността
Кой би гледал порно в което всичко е 1:1 като у тях? Добре де, сигурно има и такива, но не са достатъчно да напълнят джобовете на студиата 
Хм, спорд мен повечето практики в мейнстрийм порното ги правят всички, или поне са ги пробвали… На мен ми се вижда като съвсем обиновен секс.
@ longanlon
бих го гледала с особен интерес
ако знаеш къде мога да дръпна такова – казвай
хех, влез в кой да е порно тракер и провери BDSM секцията
хахаха, не учи децата на такива работи.
Прасунсен, кой говори порното да бъде едно към едно с реалността? По-скоро да има разнообразие в таргета и в самия стил, по който е заснето и представено порното. Интересното е, че имаш повече възможности за избор ако си копрофил парафилик, отколкото ако си жена и НЕ те кефи типа порно дето Биа по-горе описа.
Порното има толкова много страни освен голата. Можеш да видиш толкова много от действията на всеки. В очите на някои има удоволствие, в очите на други има срам. Действията са много важни също. На мъжете актьори, примерно, понякога се държат по-грубо за да изглеждат по-професионални, но когато се гледаш в очите им виждаш само едно притеснение, защото знаят, че ако направят грешка, ще се провалят повече отколкото може да се провали жената. Съжалявам, че не показват очите на мъжете по-често в порно филмите; това вече е наистина възбуждащо в някои отношения. Има толкова много неща, които можеш да видиш, ако гледаш отвъд обвивката.
Също така, някои от най-забавните неща които съм гледал са в порно филми. Примерно, в “Пирати”, когато някаква се е затворила с двама мъже, под претекст, че прави масаж, и минава капитана и надава ухо на вратата. Чува доволното грухтене от двамата, които я оправят, след което се усмихва наивно и казва “Сигурно е адски добра масажистка, за първи път чувам някой да е толкова доволен от масаж.” или нещо подобно.
Или някои от ролите на Eва Ангелина. Имаше една, в която навива някакъв, който играе брат на нейна приятелка да преспят заедно, и той се съгласява, но стига да е само заради акта. “Никакво гушкане след това, правим се, че нищо не е станало, окей?” – казва той, и тя се съгласява. После, като свършва цялото нещо я дават как тя е заспала на ръката му. Той я поглежда, поглежда встрани, опитва се да се измъкне, не успява… Хвърля поглед с въздишка встрани към шккафчето и грабва триона, след което го насочва към ръката си.
Някои от актьоритe са наистина добри. Препоръчвам Evan Stone, може би най-добрия мъж актьор в този бизнес, играе всяка от ролите си идеално, чудя се защо не е в Холивуд с неговите умения. Но тази работа е доста по-забавна, предполагам.
А, препоръчвам на феновете видовете фалшиво порно с разни имитации. В смисъл, още си спомням порното с жената с вагина на врата си. Има някои много, много забавни реплики вътре в него, но няма да ги описвам защото контекста няма да допадне на госпожица Енея Вородецки.
“Keity, you… Don’t seem to have a vagina!”
“Oh, you have some weird growth on the back of your neck…”
“…Keity, I just found your vagina.”
И смисъла от дългия ми пост – има повече от един смисъл на гледане на порно, think about it.
Let the stereotypes come in.
Думата порно има конкретно значение и аз я изполвам в този смисъл тук, ти си вкарал някакви съчинения-разсъждения по темата, но няма лошо.
Иначе, интересно е това с гушкането, познавам доста жени, които не обичат да се гушкат и доста мъже, които обичат. Все пак, малко е досаден стереотипа как жените искат връзка и емоции, а мъжете секс, съответно се прави трампа, в която на теория все жената е прецакана. На практика това са глупави генерализации и са смешни само на хора, които вярват в тях.
Хм, хм, възбуждащо е в някои отношения да гледаш мъжки очи, докато човекът прави активно секс с някого? Хм, хм.
Не е ли целта на порното, да предизвика у зрителя трепет – който пък се предизвиква от бурната фантазия, фантазия за нещо което е било или е могло да бъде – но обстоятелствата не са се случили, но във фантазията се разгарят бурно. Не е ли по възбуждащо самото обстоятелство на случващото се, отколкото самата техника? Например секс в клас, пред погледа на учителката – или с нея. Възможният реализъм е възбуждащ. Играта на актьорите е много важна, но това вече може и да е еротика, а не порно. Мисля че добра порно фантазия е: САМУРАЙ ИЗВЪРШВА ОБУЧЕНИЕ НА ДВЕ МНОГО МЛАДИ И ДЕВСТВЕНИ ГЕЙШИ – ТЕ СА НЕВИННИ И СРАМЕЖЛИВИ.. ИМА И ЦЪФНАЛИ ВИШНИ..
Ок, как този филм би ме накефил мен? В смисъл до тук историята звучи тъпо, особено частта с девствеността.
Обиждаш много почитателки на ШОГУН. Не съм за подчинението на мъжът герой, а за възхищението на невинноста към опита. Просто избрах нещо което да се хареса и на двата пола. Всъщтонст мразя порното…. Дори и еротиката… -ТЕЛЕСНАТА ЕРОТИКА.. САМО СИМПАТИЯТА И СЪМИШЛИЕТО!!
Виж сега, в секса, когато единия или другия е невинен (говорим за неопитен, нали?)… не е лошо, има си очарованието, да. Но двама (+) партньори, които знаят какво искат и какво правят е много по-възбуждащо от всяка завоевавелска мечта, поне за мен. А темата все пак е за женското порно.
Бугинощизма не е за всички
Pingback: Харесвам те, ПОРНО « Cinema is an old whore
Тъй като публикацията, която коментираше този пост в блога, който ме е линкнал изчезна, ето моят отговор:
So, to summarize: aggression is normal, because we see it everywhere, sexual abuse or sexualy unpleasant practises (for women of course, I have never seen a man doing something that is sexual unpleasant for him in porn, because if they were, it will be visible that he hasn’t a hard on) are normal, although they are unrealistic or even hurtful for the acresses. I dare to disagree.
What I said was: it would be nice if there were more porn in which women are not treated like crap but give and receive pleasant sex.
I have never ever written or commented that I want to see romance, hugging, love vows or anything like that in porn. This is something entirely in your head. What I said that the porn that is created for men is usually unpleasant for women to watch (because most of the things they show wouldn’t BE pleasant and we see and feel that the actresses doesn’t enjoy it too) but when they create porn for women it’s stupid, boring and the stereotype that women always want the romance you described are irritating. When I say – I want to see more pleasant-orientated porn movies, I do not say – I want to see a love story. Are we clear on that?
For you this is not a serious subject, I understand but please, check some figures: how many women are raped and killed each year, how many are sexually assaulted, how many women are sold to be prostitutes, how much women are abused physically and emotionally.
I am not asking to see “love” in porn but I ask to see more porn which doesn’t treat women like crap.
Nowhere is written that porn should be abusive and hurtful (for women), this is just an interpretation and reaction to patriarchy believes that women are sex toys and have less rights than men. If you do not agree, please check how many sex workers are killed each year and what is the attitude towards them.
What I ask is diversity, watch whatever you like, I just want to watch something that I like too but so far there are very, very little options for me.
поздрав: http://arenabg.com/details.php?id=a0a68987b1979e7ab3f93e269a461cc7f3e0b2e2
Линка не се отваря а и така или иначе нямам достъп до торент сайтове, заради политика на университета ми, който ми осигурява и интернета. Но мерси за жеста.
Предполагам, че ти е попадало, но за всеки случай: http://www.dirtydiaries.se/ – според уебсайтът е не просто женско, ами феминистко порно.
Не, не ми беше, мерси за линка.
Самия сайт не е направен като за феминистко порно. Самия замисъл на сайтът винаги е бил да се подиграе с феминизма като цяло по един особено саркастичен начин. Показват, че порното което би се харесало на феминистки включва фетиши, физическо насилие, и разбира се, никакви мъже. Показват как жена се преструва, че държи свой собствен пенис за да изразят един вид мечтите на всяка феминистка. Сайтът е малко обиждащ, според мен.
Хах, няма много връзка със спора ви по-горе, но все пак:
http://www.sinfest.net/archive_page.php?comicID=374
Това с пениса не е жена, а мъж с перука. Сайтът е съвсем сериозен, няма никакво подигравателно намерение в него; всъщност е рекламен сайт за продукта (серията кратки порнофилми).
И има мъже, още в първата сцена дори. Аз не видях никакво физическо насилие. Има разнообразие, което според мен е хубаво, а и във фетишите не виждам нищо лошо.
Тоест не разбирам коментара ти, Bain – той е 80% фактологически грешен, на първо място, и на второ, защо непременно трябва да дискредитираш или омаловажиш идеята за феминистко порно?
Хм, допреди малко говорехме с него, той твърди, че познава създателите и че целта на сайта е бил да представи феминистите като фетишисти лесбийки.
Ами, щом успявате да го видите по друг начин, браво на вас. Самата идея със създаването на сайта беше да бъде подигравка, от самото начало.
Освен това, егати мъжа, с такъв задник…
Може да се е променила идеята с времето, да, но аз говорих преди около две години с една шведка която спомена правенето на точно подобен сайт със самата идея да се осмее феминизма като цяло. Не съм 100 % сигурен дали това беше адреса, по принцип. И мисля, че сайта имаше и някакъв английски хост освен шведски, ще се поразровя по-късно и ще го потърся.
А защо елиминирам феминисткото порно като идея ли? Ами, защото самата идея на феминизма е равноправие, защо феминистките биха искали нещо по-различно в порното в такъв случай?
И отново, това, което знам е, че първоначалната идея на сайтът беше да се надсмее над феминизма, ако са сменили идеята, не знам затова.
Тоест ти дори не си сигуен, че става въпрос за същия сайт. Според мен едва ли. Този има единствената функция да рекламира продукта – сет от 12 еротични филма – тоест първоначалната идея е била за филми, не за сайт. На него има информация само за тези филми. В манифеста не долавям никаква ирония, освен ако не съм толкова зле, че да не мога да я усетя, но не смятам, че съм чак такава невежа. Може би сайтът, за който си говорил ти със създателите му, просто е друг сайт.
Колкото до втората част на поста ти – равноправие и еднаквост са две различни неща. Аз лично съм абсолютно “за” различността (и не само в двойката мъжки-женски пол, но и по всякакви други признаци), но не смятам, че тя трябва да се използва като извинение за неравноправно отношение.
Бейн, да обясня защо феминистите (всъщност не само те) искат да има разнообразие.
1. Порното в настоящия си вид е нереалистично. Не като история или като физиология, а просто като концепции какво възбужда, какво е приятно и как протича един сексуален акт. Ако гледаш порно, се сдобиваш с някакви предстви какво би се харесало на човека отсреща, за съжаление повечето от тези идеи са неверни и дори болезнени, съответно ако се опиташ да ги приложиш, има голям шанс да се получи неприятно и за двамата.
По-лошият вариант – гледаш и си мислиш, ок, ама това на мен не ми е приятно, сигурно на мен ми има нещо сбъркано, нищо де, аз си харесвам човека, с който правя секс, искам да му е приятно, така че ще повторя това, което съм видял/а. Човека отсреща може да си мисли същото “ок, това не ми е гот, но след като го прави, сигурно му харесва или пък от мен се очаква да ми харесва, пък аз не искам да изляза някакво отклонение”, което иначе казано е пътят към ужасния секс и незадоволението.
Точка 2 Другата много основна причина е, че жените в порно-филмите често са третирани много негативно, а те демонстрират, че им харесва, съответно се разпространява и затвърждава идеята, че жените искат и обичат да бъдат третирани така (наред с идеята, че жените са играчки за употреба, които могат да бъдат третирани както ти дойде), което отново ни връща на точка 1.
Точка 3, порното създава много комплекси за мъжете, размер, времетраене, пр., което води пак до Т. 1
Даването и получаването на удоволствие е целта на секса, (псевдо)изнасилванията/садо-мазото и пр. са повече проява на контрол по специфичен начин, отколкото секс, съответно хубаво е двете неща да бъде ясно, че не са чак толкова идентични.
Сексуалната ни култура е изключително объркана и пълна с неверни стереотипи и представи, които правят много хора нещастни и това, което аз искам, е да има повече разнообразие просто, не друго.
Хм. Сигуно съм гледала само скучно проно – на мен повечето неща ми се струват нормални и неболезнени. Ок, фистинг примерно не, обаче не съм и попадала на мн филми с фистинг. Но неща като еякулация върху лицето, гълтане, анален секс, груб секс според мен не са противни или нежелани. Аз лично гледам на секса като на театър, разиграване на действителност, която няма общо с реалната ти действителност, и затова нямам задръжки за неща, които ако бяха преведени от сексуалния в социалния живот биха ме отблъснали. Но в секса се правят по подразбираща се договорка, че се отнасят и важат само за акта, точка. Нямат връзки с несексуалната част от живота. Може би не с всички е така, но за мен е и винаги е било така.
No шляп no fun, ве!
Вероятно авторката на блога е пострадала и от personal experience е написала този rant
. Предполагам че така са й нашарили дупето, че после три седмици не е могла да си седне на него…Ауч 
Разбирам позицията й… 
Ето и подарък за следващия рожден ден:
http://i41.tinypic.com/mwqrg3.gif
Спанк!
No offence please
Как всички решиха, че говоря за садо-мазо, нямам идея, но явно толкова и се замислят какво виждат или толкова се интересуват. Много конкретно посочих за какво говоря и пак се пише ей така, за да се пусне “остроумен” коментар. Ами ако нямаш какво да кажеш, не казваш нищо, баси.
Няма значение.
No offense след един доста груб пост, така ли? No offense, but I will take great pleasure in ripping your heart out with my teeth. That is the kind of stuff that arouses me.
No offense.
ами пробвах дали съм баннат, ама все още не съм
голяма грешка де.
ето и response
http://lammoth.wordpress.com/2010/03/21/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE/
an education!
Хубаво е да научиш какво означава “образование”, също така можеше да пуснеш един линк, та да прочетат хората и моята гледна точка. Не видях да си казал нещо допринасящо към темата, но това си е моето мнение.
И е крайно време да се научиш да си оправяш линковете, за да не излизат във вид “BD%D0%BE/”.
Има си режисьори които специализират женско порно – Ана Спан, Ерика Лъст. Ларс фон Триер също продуцира такива филми и естествено е изджаскал и манифест.
и жените гледат порно, но не си признават. А картинката е хубава.
Някой жени пък си признават.