За многоъгълния ***********
, 
Всеки с очи на главата е виждал онова грозно нещо, което се издига до НДК и е символ на… нещо си.
Няма значение на какво е било символ, защото това определено е в миналото.
Чий е онзи паметник, за какво се бори какво трябва да вдъхва на наблюдаващите го, днес е мистерия.
Мистерия е и защо още не е разрушен, при положение, че от него периодично падат някакви неща, за радост на малките деца и ужас на майките им.
След толкова много шум, явно Общината най-после се е задействала (дали има нещо общо с предстоящите избори??) и нещо ще се промени.
И на дневен ред излиза, а какво да го правим този паметник (или по-скоро мястото), като го махнем.
Съответно, Червената къща в Петък има семинар/среща точно на тази тема.
И аз си упражнявам мозъчните клетки да измисля някаква идея.
Вие какви идеи имате?
Какво д се направи на мястото на този бивш соц. паметник?
Чудя се дали да не е трибуна на младите художници и автори, място за провеждане на галерии, рисуване със спрейове и тн. При положение, че самият паметник в момента изглежда много арт, а и огражденията около него са се заформили като място за любимо място на пичовете със спрейовете.
Те често се оплакват, че няма място за тях и смятам, че от общината биха си направили голяма услуга, ако им осигурят място.
Същото важи и за трибуна + възможност за разполагане на изложби.
Арт инсталации и пр.
А защо не и нещо за скейтърите?
Като цяло, това може да е подаръкът на София за нейните млади хора. Стига някой да благоволи да помисли за тях.
Често виждам оставени книги по пейките, често, като част от буккросинг. Защо да не стане официално място за буккросинг?
Разбира се, това е моята идея.
Друга добра идея е да се сложи ТОАЛЕТНА, защото такава няма. И околните храсти, дървета и тн. константно смърдят на фекалии и урина. Нещо доста гнусно, за пред Двореца на Културата (хахаахахах).
Какво и чешма!
Защото, когато бях малка имаше поне две и майките с деца бяха много щастливи от този факт.
Вие какво бихте предложили да има там?
Тоалетна точно в тази градинка си имаше, но я затвориха много отдавна.
Да се събаря паметника! Не е лошо някакви рампи или нещо подобно да има. Могат да оправят и градинката, която мутрите съсипаха с Ел Кабана.
Ами… аз винаги съм го възприемал като паметник на модернистичното изкуство.
Това за буккросинга ме ококори! Никога не бях чувал за такова нещо.
Не е лошо…да издигнат друг паметник… примерно…
Какво отношение има това кога е построен един паметник с това на кого/какво е посветен. В смисъл – нямам ли право да извая паметник на бездомно коте, ако искам, и въпреки че съм кучелюб.
Паметника е посветен на 1300 години България.
Да, аз имам идея.
Музей на социализма – долу (и също и около и под земята, може, място колкото искаш), а горе — уютно кафене, с гледка отвисоко!
Да се реставрира, и да остане един от малкото символи на социализма, за да напомня за миналото и да предупреждава за бъдещето. Музей на социализма в България няма, а би трябвало. Ще е интересно за нас, но и за туристите. Ако паметникът се реставрира, ще изглежда доста… модернистично. Всъщност, музей можеше да се направи в бившия мавзолей, обаче, беше разрушен, а сградата беше много хубава, ако се абстрахираме от символа “тук лежеше трупът на един злодей от миналото”.
Така че, защо не музей тук? Място има, паметник от соца има, само реставрация малко, да се отвори кафененце на най-горния етаж, ще има и печалба, и поне нещо ще остане неразрушено…
Иначе, не харесвам този паметник, но не смятам, въпреки това, че винати най-умното нещо е да се рушат символите на миналото. Защо ли? Защото и в много други европейски държави има история. Има останали безброй символи от времето на диктатори, генерали, крале, окъпали цели държави в кръв.. и въпреки това, много от паметниците са запазени. Защото това е История.
Така мисля…
Да се замени със статуя на девойката в полет(скок) от разказа на Енея!
Това за музея-кафе е разкошна идея!!!
Напълно съм съгласна с Мишел, идеята е много добра.
Писал съм за шестокрилия. Прекалено е авантгарден, а не може да си авангарден, но с лошо качество. Трябва да се покрие с титаниеви листове и да се махнат кичозните надписи. Тогава Даниел Либескинд ще ни завиди:
http://www.e-stankov.com/blog/?p=100
Не съм сигурен, че трябва да се махне този паметник, защото в сегашният си вид символизира много точно състоянието на страната ни. Може би след време, ако настъпят времена на промяна. Иначе тоалетна има малко по-надолу към “Витошка”, но е платена.
toaletni v ndk bol. wc bi bilo nai-lo6oto re6enie za tova mqsto. po-skoro se napravqt instalacii za moredn art
дай да разкараме всичко и да постройм нови и грозни неща, а?
и без това малко остана от духа на София
Викам да разкараме попа и махнем моста на влюбените и паметника на съветската армия и него
и като сме почнали има няколко строшени жълти павета, дайте да сложим асфалт…
ндк-то също му е време..
теЗи работи трябва да се пазят и да се гради около тях, защото с тези темпове скоро няма да ни остане нищо, което да помним…
о, ма вие не помните, щото сте били много малки като ги е имало тея неща.
Абе, що не мушнат едно мини-молче там, я стига с таз култура.. ето видя се, имаше паметник, не го щат хората. Искат молчета! Даже, цялата градинка на мол, а НДК-то да се вгради вътре в мола. Тъкмо ще служи за тоалетна, а и ще се оползотвори К-то в името.
Дайте да пазим всичко, щото “култура”. Извинявай, за мен това не е култура.
Нещото е грозно, противно, като цяло, не е нещо, което според мен има работа там.
За НДК и бутафорната му същност не ми се говори.
Само искам да ви питам, къде другаде има Дворец на Културата, откъдето можеш да си купиш гащи.
Мерси за вниманието.
Нещо повече, кое от предложенията толкова ви подразни, при положение, че идеите са точно обратното на молове и прочие.
И честно казано, смятам, че една чешмичка би стояла в пъти по-добре от повечето ни т.нар. паметници, дето са такава гордост на някои хора. Особено конкретно този образ на социализъм.
Иначе, адашке, кой ти говори да се строят нови и грозни неща, а и… то колко по-грозни могат да бъдат, в сравнение с *******-ка?
Кажи ми, но честно.
Малко е абсурдно. Социализма нещо хубаво ли беше, че трябва и паметник да му пазим? И то толкова явно пресъздаващ същността – грозен, неугледен, безпредметен и безполезен…
Ако е идеята за символ, символ да е, но трябва ли да се държи така, разрушаващ се?
Ок, ако ще стои, да се ремонтира, ако ще се маха, да се изрине, но така да си виси, като потенциална трагедия, не ми допада.
Трябва ли някое падащо парче да убие някой, за да му запука на някой?
А?
Да, малка съм, не помня “щастливите години” на социализма и онова парче метал просто ми трови гледката.
Признавам, че и с него и без, няма какво да се гледа нататък, особено пък по Витошка.
Това, че определен исторически период не ти харесва, не значи че той не се е случил и трябва да изчезне споменът за него?!
Не, не значи. Не нзачи и че трябва да пазим всяка една проклета част от него. Още повече пред “Двореца на културата”.
Погледнете мястото.
Там се събират малди хора, майки с деца, млади и стари, влюбени…
Пълно е с живот.
А онзи паметник е всичко друго, освен пълен с живот.
Той навява униние, объркване, тъга. Носи яд и болка.
Не мисля, че има място там.
В нормалнте страни общината прави конкурс с награда способна да заинтригува талантливи архитекти(последен пример е как Албания(да точно тя) обяви конкурс за нов вид на градският площад в Тирана и проектите бяха достойни за възхищение).
У нас се прави своего рода брейнсторминг с мисълта ако може без пари да открием съвършенното решение.
Резултатите са около нас – грозни нови сгради съчетали безсилието на някой архитектурен инвалид.
За мен проектът трябва да бъде за цялостен нов вид на градинката пред НДК-то на културата
Хмм… живот, майки с деца, култура… това напълно обяснява паметника на загиналите в режима и параклиса 50 метра по-нагоре. Някак се вписва.
А иначе за събаряне като белег на социализма са също и партийния дом, а трябва да се махне и малката черква пред бившия ЦУМ (също за махане впрочем) – там са се случили ужасяваши неща, не искам да ги знам и помня.
П.П. Ако оставим настрана гореказаното от мен – аз също никак не го харесвам този паметник, но тоалетна има на 20 метра преди него, макар и развалена, още една има на 100 метра над него (пак затворена), мисля, че би станало насищане на такива обекти.
Аз също харесвам идеята за музей на социализма. Идеята да се забравя миналото понеже небето е синьо сега, и птичките пеят сега, е наивна и опасна. За пример – Къщата на терора в Будапеща, и музеят на открито на комунистически статуи пак в Будапеща – и двете места с огромен туристически успех, и помещаващи много свежи временни изложби, гледащи към недалечното минало.
Така че може да е добре и друго – да се разглоби паметника и инсталира в двора на един евентуален такъв музей…Макар че аз не го намирам за грозен, той си е модернистичен. Грозно е безхаберието на отговорните за поддръжката му. А за музей на социализма в България -аз не си представям да се случи с всичките агенти и комунисти във властта…
А иначе на мястото на сегашния паметник…Ами и сега мястото му изобщо не е там. Трябва цялостно преустройство на пространството пред НДК. Друга сграда там не е нужна, по-скоро градинка с дървета и една медна възпоменателна плоча за съществуващия паметник.
Алтернативно мнение, което прочетох в блога на Боряна Росса
Гледам пак го удрят на спорове хората… А те тоя паметник се чудят какво да го правят от има няма 5 години… Мине се не мине, и се почва едно мислене.
Мразете ме колкото си искате – аз викам да го бутнат, и да построят една хубава рампичка за скейтърите, в по нисичкото. Хем ще се кефят млаежите, хем няма да блъскат хората, който се опитват да се разходят покрай фонтанчИто
А иначе тоалетната е отсреща, на ъгълчето. Там дето преди беше “Кабината”. И не е просто тоалетна, ами направо чудо на техниката. Хубава, спретната… ЕВРОПЕЙСКА
и вътре като влезеш даже музичка има. Кеф, дет сЪ вика 
Дали е красив сега трудно може да прецени някой, който не го е виждал в нормален вид. И „Александър Невски” ще стане отвратителен ако стане руини.
Да се свързва със социализма е глупаво – това е паметник по случай 1300-годишнината на България. И точно затова не му беше мястото там – паметник за 1300-годишнина на нашата държава трябваше да бъде на много централно място, самият той център на ансамбъл и т.н. Колко държави са просъществували 1300 години? Построиха го набързо – на тъгъдък, както ние сме си свикнали. Нощта преди тържествата още го довършваха и още тогава не беше доизпипан. Говореше се, че и Живков не го харесал и отказал да го открива (по слухове, не гарантирам за истинност!).
Мисля, че основната грешка беше мястото – сбутан там, малко встрани, за да не пречи на изгледа към НДК.
Каквото и да решат да го правят, имаме ние, всички българи, огромен дълг – подходящ паметник на България!
Колкото до предложения – мисля, че това е работа на специалисти. Да предложат и да се обсъди нашироко в обществото. Надявам се да не е „актуална” щуротия като музей на социализма или на каквото и да било. Градината на НДК е „динамична” – трябва да е за разходки и игра. Стигат ù парче от Берлинската стена и павилион, пардон параклис, със стена…
Не виждам с какво една рампичка е по-красива от този паметник, ако за красота ще си говорим. И предлагам да забраним на да пише на блога си за българската култура докато не изчисти чуждици като “буккросинг” от езика си и не се научи да цени миналото на държавата си
А междувременно може да се почистят петната от Луната
и после душите, ако остане препарат 
Станимире, ако не виждаш разликата между паметника и една рампа да кажем, то в такъв случай проблемът си е твой.
Колкото до миналото на България… не ми пука дали сме в България, Тутманистан или където и да е другаде.
Интъересува ме полезността й спрямо мен.
Все пак, аз по никакъв начин не съм замесена в това каква е била (подчертаваме миналото време) държавата, но може да променя нястоящето и бъдещето (като всеки един от нас).
Кажи по-подходяща дума от буккросинг… тогава. Не видях да си го направил по-горе, така че предполагам, не знаеш, съответно забележката ти беше просто дребнава.
шестоъгълният петохуник си е символ и има своето значение, поне за мене. всеки път като го зърна и се сещам в каква ..ъъ.. житейска обстановка изминаха повече от тридесет години от мая жизнь. и понеже наистина е неистово грозен – ако някой реши да го бута бих препоръчал да построят пак неква гробница като на др. димитров, ама сега да е на г-н Компира, примерно, нямам претенции чий труп ще препарират вътре. ама самите мутри да си го проектират и построят, та да си е все същата отчайваща грозотия. та като го зърна веднага да се сетя в каква житейска обстановка ще изминат останалите години от живота ми.
сега сериозно – да го мащат от очите ми и да насадим дървета там. най-слабото място на градинката пред ндк е, че няма достатъчно зеленина
Какво е лошото на словосъчетанието “обмен на книги”? Това само в случай, че правилно съм разбрал значението не непознатата за мен дума “буккросинг”, разбира се. Не го предложих в предния пост, защото мислех, че сама ще се сетиш, но уви.
Разлика между паметник и рампа има, но и двете не са красиви и ако ти намираш някаква рампа за красива, то в такъв случай проблемът си е твой.
Не виждам по какъв начин с този блог променяш настоящето и бъдещето на държавата, но щом те влече този път предлагам да помислиш за кариера в политиката и това е съвсем сериозно, ако можех да лъжа и аз щях да стана политик, защото също искам много неща да променя.
Абсурдният буквализъм винаги ме е отчайвал.
буккросинг = бърз преглед на кгнигите = книгопреглед, книгоджогинг
СТАНиМиР = ОдиПлувай
Какво ще рече това – има изложени книги, минаваш от там, вземаш някоя, преглеждаш я за 15 минути и си тръгваш? Научих нова думичка днес
Въпрос на можене, а за ученето си прав …
Ша ма прощавате с тоя буккросинг, ама у нас случайно оставената книга най-вероятно ще се озове в никога немитите ръчици на някой клошар по-бързо отколкото вятъра може да я разлисти.
още ме е яд, че махнаха мавзолея.
Един пролетен следобед някъде 89-та беше или 88 не помня, баща ми ме хвана за ръка и ми каза “Ела да ти покажа нещо, жаборано, щото скоро няма да го има, а ти ми обещай, че няма да се плашиш.
Помня странния чичка в костюм, който лежеше в центъра на това грамадно, каменно чудовише. Помня опашката от хора, която минаваше един подир друг пред стъкления саркофаг. Не ме беше страх тогава, а сега ме е ужасно яд, че го бутнаха пустия мавзолей и съм щастлива, че съм влизала вътре.
За пример ще дам музея на комунизма в Будапеща – ходят хората там гледат, цъкат, помнят какво е било и се щракат.
В България разрушаваме всичко (много не ми се иска да звуча така, но си е истина).
Вместо да вписваме, да съчетаваме, ние рушим тук, там оставяме и столицата, както казаха мойте словашки гости, прилича на бабино одеално, събрано от различни парченца.
Не казвам, че е лошо, но с тези темпове на разруха, скоро ще ни останат само онези сивите, грозните, новите, които не помнят.
Твърдо НЕ на махането на каквито и да е паметници, независимо от коя ера са.
Твърдо не на стандартното, детско мислене, пречи ми на гледката, дай да го махнем…
Твърдо “не” на идеализирането на миналото.
Твърдо и много ясно НЕ! на безхаберното отношение към неща, които могат да доведат до трагедия.
Хубаво, да стои паметника. Но да го ремонтират.
Мислиш ли, че някой тук може да ЗАБРАВИ какво е било, при положение, че самите ни депутати, правителството са еманацията на онова време?
За какво са ни паметниците, като си имаме живите, дишащи примери?
Колкото до детското мислене…
Понякога децата виждат нещата по-ясно просто защото не са обременени от наложени комплекси и маниери на мислене.
Енея преди демокрацията в НДК не се продаваха гащи.
“Социализма нещо хубаво ли беше, че трябва и паметник да му пазим?” – мисля, че на този ти въпрос много от коментиралите ти казаха – паметника не е паметник на социализма, а има друг повод (отново и аз да повторя) – 1300 години от създаването на държавата, за която не ти пука България ли се казва или Тутманистан. А като говорим за паметник на режими бих искала да ти покажа ей този – http://lh4.ggpht.com/_StWZNlizFGk/R4LH7GWF7kI/AAAAAAAAKqs/HjRUi30g2Jo/DSCF2960.JPG – паметник на съветската армия с цитат на Сталин на лицевата страна. За сведение – намира се в центъра на В-И-Е-Н-А, Австрия, ЕС.
И последно за идеализирането на миналото -
аз на свой ред съм твърдо против сатанизирането на миналото! Защото точно поради идеализирането и сатанизирането на същото това минало младите хора като теб нямат никаква, дори бегло допираща се до реалността, представа за това, какво е било преди едва 19 години. И това е нещо, правено умишлено, но ще вляза в друга тема. За пример ще ти дам първото предаване на възстановеното Ку-ку; ще ме прощавате, но през 80-те не ни биеха печати за къси поли, нито през 70те на майките ни. Разбира се няма как да го знаеш, защото това са умишлено насаждани неща и оставям на тези, които имат поне малко желание да се замислят, да си помислят защо ли е така.
И като го махнем какво? Поредното празно място, където всички помнят какво е имало и съжаляват, че вече не е там.
Само два примера:
1. Паметника на Альошата в Плевен. Самия Алоьоша отлетя с хеликоптер. Остана псотамента му, 10тина метрова колона. Поседя половин демокрация, накрая решиха – проект да стане нещо от това. Плеснаха една пирами, около 50 см бисока отгоре – бам – стана обелиск. Е да, ама аз въпреки че бях малък го помня Альошата и се чудя що ли го махнаха.
2. Братската могила на централния площад, пак в Плевен. В камъка имаше изрязана петолъчка. Явно не беше вече модерно, та и залепиха един герб отпред. Тъкмо стана и авангардно – гермът на фона на дупка с форма на петолъчка. От заданста страна си седи петолъчката, но вместо да гледаш през нея просто виждаш грозния гръб на парче метал.
Комунизма е мъртъв, да живее индустриализацията!
Аз сигурно съм единствения на който му харесва паметника
ако не беше опасен и я нямаше оградата щеше да е добре, защо?
Защото това е най-точното огледало на държавността ни и е хубаво да си го припомняме.
Това е паметник на безхаберието на мафиотските управници и на сляпата надежда, че ще дойдат “добрите” и ще ни оправят.
Иначе би могла да се направи изключително интелигентна реставрация пълна със символика
Мен не ме дразни паметника, дразнят ме гнусните селянии около НДК търговийките и циганийките и кочината
Абе бг манталитета, време той да се реставрира!!!
@ Eneya: “Мислиш ли, че някой тук може да ЗАБРАВИ какво е било” – по скоро си мисля, че много не знаят
Помисли си, какво бе чувството ти като решиха да махат пазара за книги? WTF, нали?
Мислех да не пише, но какво пък.
Твърдо против разрушаването на паметника съм. Първо защото след като е издигнат, то е било с определена цел, символизирал е нещо, имал е значение за хората. А сега всички едва ли не са готови да отидат и да го разрушат, да потъпкат идеята на автора му, да го заплюят в лицето, ако щете. За какви подкрепящи културното развитие съоражения говорите, след като дори не уважавате един артист, който се е постарал да остави послание на хората след него. Да отпразнува свободата на България по подобаващ начин, дори своята собствена.
Второ – самият паметник е красив. Не е нещо изключително грозно и противно. И всеки, който не го намира по някакъв начин, да го наречем “симпатичен”, много жалко за нещо, тъй като именно той е този, който губи. Ако не забелязваш красотата в нещо толкова голямо, което е способно да ти извади очите, тогава какво остава за съвсем малките неща, заобикалящи ни навсякъде?
Искам паметник на памперса! Този онеправдан герои, на милиони тежки ситуации, които саможертвено е помагал да не се размиришат нещата, с цената на собството си достойнство! Може ли такава несправедливост ?!
Шегата настрана, паметниците напомнят значими събития/хора. Доколко едно събитие е значимо, е твърде относително. Идеята да не се разрушават паметници е…не знам как да я нарека Истината е, че хората се променят, както и идеите, правителствата..и съответно и техните символи. Паметника на бившия диктатор Her Goshky, не мисля че би стоял добре в новото демократично общество на обединена република Не-Ни-Кефи-Новото-Защото-Ще-Лъсне-Колко-Сме-Смотани-Всъщност Ние хубаво трябва да си помним историята, но ако смятате че помненето на грешките се изчерпва с множество странни постройки, който половината хора не знаят какво символизират…ем, значи нещата наистина не са тръгнали на добре и ни остава само миналото.
Според мен паметникът трябва да се укрепи, да се направи по-безопасен, но все така ужасяващо грозен. Той е чудесен символ на комунизма и на нещата които не бива да забравяме.
join the group in facebook